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楼主: 老CC

[HACCP] 体系不好,产品质量一定不好吗?

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发表于 2016-6-22 21:28:47 | 显示全部楼层
楼主,地球进入工业化商品社会已经有好几百年。。。。。体系出现不过三十年不到。。。。。。不必把商品生产质量水平与体系牵连起来。。。。。。两者之间有相互影响的作用。。。。。并非什么体系对产品的单向影响。。。。。。。
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发表于 2016-6-23 09:11:04 | 显示全部楼层
体系的好坏在一定程度上反应的是管理的好坏,但是产品的好坏涉及的就多了,诺基亚、摩托罗拉就是例子。而且体系的好坏也跟公司的性质、规模、所处的环境和阶段有关,没办法一概而论
发表于 2016-6-23 17:17:11 | 显示全部楼层
质量的三层次 产品、过程和体系,过程的输出是产品,而多个过程形成了体系;根据这个逻辑,我们不难发现,过程质量决定产品质量,过程质量构成了体系质量,所以,体系质量不好,那就是过程质量不好,产品质量不好。当然,我们在实际工作中,会发现,有些时候产品质量没有问题,但是我的体系是失控的;为什么和理论不一致呢?个人觉得,之所以我们会看到产品质量没有问题,是因为我们的评测手段不足或者是质量偏差造成的,并不是持续稳定的过程能力体现的结果。
发表于 2016-6-24 22:42:28 | 显示全部楼层
这那跟那啊,还举例!歪理邪说!
确实应该对论坛的帖子把把关了,否则有误导作用。
产品质量不好,体系肯定出问题了,过程肯定不受控了,改进也没有发挥应有的作用,对此不应该持怀疑的态度,更不应该挑战质量管理体系标准。
 楼主| 发表于 2016-6-27 12:01:40 | 显示全部楼层
anyunjiao 发表于 2016-6-24 22:42
这那跟那啊,还举例!歪理邪说!
确实应该对论坛的帖子把把关了,否则有误导作用。
产品质量不好,体系肯定 ...

欢迎举例
发表于 2016-6-28 11:32:33 | 显示全部楼层
frankeywang 发表于 2016-6-22 21:28
楼主,地球进入工业化商品社会已经有好几百年。。。。。体系出现不过三十年不到。。。。。。不必把商品生产 ...

体系出现不过三十年不到    这句话不对,有万物以来就有体系了。呵呵,
发表于 2016-6-28 14:02:08 | 显示全部楼层
16楼,我这里特指质量管理体系。。。。。。。。。
发表于 2016-6-28 17:28:29 | 显示全部楼层
偶像的观点总是那么标新立异,膜拜中。。。。。。
其实我觉得吧,要看怎么理解体系,
我个人觉得体系的精髓在于让好的东西得到传承,
如果将有体系认证,有各种文件作为判定体系好坏的标准,
本身就是对体系的误读。
体系一直强调的是文件记录需要根据企业的实际规模、能力来确定详略程度和方式方法,
如果该企业能始终保持一贯的好产品的方法,其实就表示它有好的体系。
相反的有认证证书,有一堆文件,有一批所谓专业的体系理论派,
未必就真的拥有好的体系。
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