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TS16949质量手册,是不是要把所有标准的条文都覆盖到?

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发表于 2013-12-17 12:30:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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安庆聚会:关于标准4.2.2质量手册的实施有好多种解读,尤其国内,如果我们给审核员一个三页内容的手册,可能很难通过审核员的审核。
4.2.2有abc三条要求,下面我说下我对这3条要求的看法
            a的要求:质量管理体系的范围,包括任何删减的细节和正当的理由。我觉得完全可以用一页纸说清楚,组织名称、产品介绍、地址介绍、过程介绍,与支持场所的关系介绍;是否有产品设计责任;未发生内容说明(如顾客财产)等
            b的要求:为质量管理体系而建立的形成文件的程序或对其引用。我认为只需要在过程描述中说明与过程相关的程序文件或其他文件,或者出一个程序文件和其他文件的清单就能满足要求。
            c的要求:质量管理体系过程之间相互作用的描述。按照汽车行业过程方法,说明确定的COP、SOP、MOP等过程,并且用矩阵图或者章鱼图或者其他的方式将这些过程间的关系描述出来。然后对每个过程做一个简单的描述,内容可以参考乌龟图,也可以将所有过程的程序文件放在这里作为手册的一部分。
            最后再做一个过程与标准条款的矩阵表。
            按照以上方式,就可以满足16949的三方审核要求。
    但如果只是按照标准条款说一遍,应该是不能满足16949的要求,并且关系弄的很纠结,最后变成为了体系而体系,而不是为了本公司的运作发展而体系。
    最后我觉得TS体系的质量手册不一定非得像写ISO9001手册那样一个条款一个条款的写,理由是:
            1.在TS体系范畴中,没有任何非常明确的要求规定TS手册内容必须如何编制,只需满足标准4.2.2的要求即可;
            2.最常见、传统的做法就是按标准条款编制手册;
            3.整个TS体系是构建在过程模式及系统管理方法上的,而不是去对条款的。

    以上是看到我公司的质量手册,厚厚的一大本,绝大部分是抄袭的,心里很有几分纠结,就在这里说下自己的想法,欢迎大家拍砖。
 楼主| 发表于 2013-12-17 12:31:32 | 显示全部楼层
上面帖子是一个从事体系管理工作多年的朋友发表的感想,欢迎各位也一起探讨一下
发表于 2013-12-17 12:49:57 | 显示全部楼层
Q168 发表于 2013-12-17 12:31
上面帖子是一个从事体系管理工作多年的朋友发表的感想,欢迎各位也一起探讨一下 ...

我举双手和双脚严重同意

我几年前主持一家公司TS16949体系时,就是这样写手册的

最多在每一个过程描述中,注明一下这个过程相关的条款,但绝不是按条款排的,是按COP、MP、SP列的(也就是乌龟图)
发表于 2013-12-26 10:06:50 | 显示全部楼层
顶一下!这是一种简练的方法。
我个人认为手册应该涵盖标准的所有条款,这个可以用多种形式来表达,比如楼主说的过程与标准条款的矩阵表,并非要逐条的阐述。
发表于 2013-12-26 10:07:51 | 显示全部楼层
顶一下!这是一种简练的方法。
我个人认为手册应该涵盖标准的所有条款,这个可以用多种形式来表达,比如楼主说的过程与标准条款的矩阵表,并非要逐条的阐述。
发表于 2013-12-27 14:26:48 | 显示全部楼层
标准从未要求手册描述覆盖所有条款
发表于 2013-12-31 13:26:28 | 显示全部楼层
3.整个TS体系是构建在过程模式及系统管理方法上的,而不是去对条款的。
------OK!
按过程模式编制手册,这是基本要求。按条款有点教条不实用,按过程编制,逻辑清晰,既好实施落地,审核员审核也方便!
发表于 2021-11-7 11:07:49 | 显示全部楼层
按条款和按过程都行,
发表于 2022-5-23 14:25:53 | 显示全部楼层
很赞同,基于过程的体系。
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