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楼主: Q168

你认为哪些情况下不适合做SPC?

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发表于 2013-5-27 20:05:47 | 显示全部楼层
对于产线全检项目还需要做SPC吗?
发表于 2013-5-27 20:31:18 | 显示全部楼层

这位说到点上了, 过程不SPC就不要做control chart了,否则天天解决6%的问题. SPC的概念有两种, statistical process control是一种, 但我更喜欢另一种: stable, predictable, consistant, 传递的一个意思就是,如果lean没到一定程度,标准化作业执行不充分的情况下, 不要急于推6sigma
日本企业的过程控制能有高度一致性,是因为他们在最大程度的做controlchart,你可以通过它了解你的制程,从而找到改善方向.谁不想免检,谁不爱0DPPM?
然而日系企业做得不够的是,他们忽略了SPC背后更应该关注的东西, 变异的来源. 貌似近些年, 日系企业开始买6sigma的账了,好事.

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 楼主| 发表于 2013-5-28 07:57:19 | 显示全部楼层
1900 发表于 2013-5-27 20:31
这位说到点上了, 过程不SPC就不要做control chart了,否则天天解决6%的问题. SPC的概念有两种, statistica ...

希望常来本版块交流,希望能在论坛常看到你精彩的回帖!
发表于 2013-5-28 10:37:51 | 显示全部楼层
sean008 发表于 2013-5-27 20:05
对于产线全检项目还需要做SPC吗?

必须做MSA,而不必做SPC。

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发表于 2013-5-28 13:00:14 | 显示全部楼层
1900 发表于 2013-5-27 20:31
这位说到点上了, 过程不SPC就不要做control chart了,否则天天解决6%的问题. SPC的概念有两种, statistica ...

很精辟!
发表于 2013-5-28 13:02:31 | 显示全部楼层
凌子 发表于 2013-5-27 19:49
厉害啊     帅哥主持人

您夸奖了,我这不是想多吸收点经验,到时候杭州如果开的就有用武之地了!呵呵
发表于 2013-5-29 09:27:10 | 显示全部楼层
1900 发表于 2013-5-27 20:31
这位说到点上了, 过程不SPC就不要做control chart了,否则天天解决6%的问题. SPC的概念有两种, statistica ...


如果单单考虑到过程控制或标准化已充分执行就去做SPC的话,那也是很盲目的。
因为SPC还有另一个教科书上没有的前提,那就是:搞清楚过程数据化,定量化分析,明确数据与数据的关系。
举个例子:用打火机点烟,火苗高度是Y,对火苗高度定了一个spec,如果想要使用SPC去控制火苗高度。影响火苗高度的因素,如气压,液体高度,纯度,火门大小等等,发现其实这每一个factor,都是另一个子过程的输出,即便如活门大小,也需要有一套机械机构,而这个机械机构又有多个因子,那么这怎么办哪?因此这就要规定哪些是因子,能控制的是因子,不能控制的只能作为Noise来考虑。能调节活门大小,活门大小就是因子,活门的结构是你动不了的,如果这个活门太关键了,无论如何也要动,就要拉着供应商进行改进,如果他也有几个关键因子,自己也是无能为力,那么就只能再拉着其上游来做活动,最后总有你推不下去的时候,那么显然你会发现SPC推行失败了。
这是什么的失败呢? 工具本身? 过程不受控?标准化执行不充分? 我想更多应该归结为过程内数据与数据之间的关系吧?因为它们本身就决定了这个过程不能使用SPC。

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发表于 2013-5-29 09:28:53 | 显示全部楼层
为什么还要审核?
发表于 2013-5-29 09:29:32 | 显示全部楼层
难道有什么敏感词在里面吗? 请版主看看我刚的回复。
发表于 2013-5-29 18:50:20 | 显示全部楼层
石头 发表于 2013-5-29 09:27
如果单单考虑到过程控制或标准化已充分执行就去做SPC的话,那也是很盲目的。
因为SPC还有另一个教科书上 ...

我猜你应该是某公司的Black Belt。
很抱歉,我并没有完全跟上你的逻辑。我的理解是,你理解了Y=G(y),由于子工序的y=f(x)+N导致Y异常,意思就是你的design 都没有fix下来 - 我指的是产品设计和过程设计,也就是说,标准还没定下呢,还没到执行层面。
生产用的最多的SPC办法是individual moving chart, 多时是事后诸葛,观察到问题然后找原因。要是在验证制程之处能够很好地create一个非常rational的sampling plan,用control chart去研究,是不是更有针对性。
我基本上赞成你的观点,就像用SPC没有绝对对错之分一样,it depends。。。
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