质量管理体系的三性－－哪个最重要？

ccsspp454

davianren 发表于 2013-8-5 19:23
你没选呀 呵呵                                                                                      ...

我选了啊

老A

你们说，眼睛重要，还是耳朵重要?
                                                                                                                                                

筱筱

老A 发表于 2013-8-6 08:00
你们说，眼睛重要，还是耳朵重要?
                                                                 ...

老A老师最逗了，{:soso_e113:}
                                               
                                                
                                                   

筱筱

质量管理体系的适宜性、充分性和有效性是相互关联、不可分割的整体。
有效性是组织建立质量管理体系的根本目的，
适宜性、充分性是达到有效性的重要保证。
因此三者是同等重要的。
当然质量管理体系对环境的变化应具有持续的适宜性，
在满足要求方面具有持续的充分性，
从而确保实现质量管理方针和质量目标的持续有效性。
从这个方面来讲，我只能说适宜性是质量管理体系得以实施的前提，
而并非用最重要来形容它。
仅个人 片面之词，还望各位大师批判。{:soso_e183:}

筱筱

ccsspp454 发表于 2013-8-6 05:02
我选了啊

有图有真相，
给力！
                          
                          
                                       

davianren

ccsspp454 发表于 2013-8-6 05:02
我选了啊

呵呵
错怪你了
                                                                                                                                                                                                                                                                                 

davianren

筱筱 发表于 2013-8-6 10:00
质量管理体系的适宜性、充分性和有效性是相互关联、不可分割的整体。
有效性是组织建立质量管理体系的根本 ...

敝人认为，固然质量管理体系三性都重要，可以说是不可分割的整体！
但是，
敝人觉得首先要适宜，这个很重要！
为什么这样说呢，只有适宜的地方才会选择适宜的体系，这种选择可能出自客户的要求或其他方面的意愿，
只有这样才会有必要谈充分性 进而谈及有效性！
但是一旦适宜了，有效性就更加重要了
如果一个体系没有有效性，等于纸上谈兵 是个花瓶 如美女 华而不实！呵呵 不要拍砖呀！！！
有效性是检验一个体系成功与否，
关于三性大家可以继续深入的讨论！

standby

是啊，适宜性是说明遵循的质量管理体系是适用的，符合性是说明我们的质量管理体系是将所有活动包含进去的，有效性是说我们在根据质量管理体系所进行的活动是否达到要求；所以适宜性和符合性是说质量管理体系编制的怎么样，而符合性是说，按照质量管理体系运行的结果如何？

davianren

有效性是组织建立质量管理体系的根本目的，适宜性，充分性是达到有效性的重要保证。需要再补充说明。

    1、目的与手段是交替前进的。但是，我们不适宜把有效性看作是组织建立质量管理体系的根本目的。根本目的应当是持续使顾客满意。这是体现顾客为中心的管理原则。当然，有效性中也包含了这个意思。我只是提醒，不要仅仅针对符合标准要求就认为策划结果已经达到。

    质量管理体系是一个工具（也叫手段）。这个工具的有效性是为了达到顾客满意这个目的的。因为，有效性是“完成策划的活动和达到策划结果的程度（ISO9000.3.2.14）”。如果策划的活动都100%执行了，策划的结果（通常用目标来表示）也100%达到了。有可能顾客还是不满意的。有可能我们的目标定的太低，目标和顾客要求脱离了。我们的过程能力还没有达到顾客要求的程度。所以，我们应当用顾客满意作为策划结果。问题是，顾客的需求是经常在变化的。因此，管理评审还有必要评审方针和目标，必要时改进方针和目标。

    2、适宜性，充分性是达到有效性的重要“保证”，我认为是“条件”。因为，质量管理体系的适宜性和充分性都没有问题，这个时候，如果执行力不够，其中包括指挥的执行力不够，还是“保证”不了有效性的。所以，叫条件好一些。还有，组织的应变能力，也需要加以注意。这些都是管理者评审要注意的。

davianren

Q/EMS应满足“三性”简述
质量或/和环境管理体系在建立、实施的全过程中都应始终考虑、重视整个体系的持续适宜性、充分性和有效性这“三性”的问题，保证体系健康地运行于组织的存在和发展中。组织应就体系的内外环境和现状进行研究，评价变更、改进体系的需要，并作出中观和宏观决策采取必要的措施，以确保体系的持续适宜性、充分性和有效性。
1.   体系的适宜性是要求其须适应组织内外环境的特性，一般要关注四点：
1）外部环境的特性：科学技术、质量/环境概念、市场状况、顾客期望、相关方的期望、社区的期望、法律法规的要求、政府的要求、质量或/和环境管理体系要求和其他社会要求等外部环境要素对组织的质量或/和环境管理体系发生的影响；
2）内部环境的特性：组织内部的目标、理念、意识、企业文化、管理习惯、组织结构、人员素质、经济条件、技术条件、产品类型、过程特点、规模大小、环境因素—环境影响状况/特点/规模/程度、以及其他管理体系对组织的质量或/和环境管理体系发生的影响；
3）信息交流的特性：质量或/和环境管理体系与其外界之间的人、财、物和信息的交换对组织的质量或/和环境管理体系发生的影响；
4）上述三者“内外环境要素”的变化对组织的质量或/和环境管理体系发生的影响。
因此，质量或/和环境管理体系必须具有适宜性，与这些环境要素相适应，才能得以有效运行，实现目标。

2.   体系的充分性是要求其应符合质量或/和环境管理体系要求和具有实现产品的或/和环境绩效改进的并使之满足要求的能力两方面的内容，一般要关注六点：
1）体系结构，包括组织结构、制度规章结构（反应机制体系）、文件体系、目标指标结构、措施体系、资源配置体系、信息数据库体系（反应机制体系）等是否充分，构架是否合理；
2）过程和活动及环境因素是否齐全（包括符合标准要求、环境法律要求、环境相关方的要求，且取舍、删减恰当合理）；
3）资源配置是否充分；
4）体系文件是否足够，满足要求和需要；
5）所需信息是否足够；
6）采用方法措施是否完善而适当。
因此，质量或/和环境管理体系必须具有充分性，充分纳入标准所要求的各种要素，才能保证体系正常而完整的运作，避免因遗漏造成“体系”的无资源可支撑、无责权可履行、无规章可遵循、无信息可交流、无措施可实施、无记录可检查、无监控以改进、无预案以应急等等，从而导致体系表现出残缺不全的现象。
3.   体系的有效性是要求其能完成策划的活动和达到策划的结果。换句话说，即要求其能有效地运行，实现质量/或和环境目标，一般要关注三点：
1）体系中的各项活动是否按规定完成，关键/特殊过程、环境因素特别是重要环境因素是否按规定得到有效控制，尤其是否已按PDCA的循环模式实施；
2）过程的输出，尤其是产品的质量、环境绩效是否是否稳定地达到各项规定要求，使相应各方（顾客、法律法规、环境相关方等）满意；
3）体系的运行是否协调，是否系统性顺利顺畅、完成既定方针、目标（包括上述两项活动和效果）。
因此，质量或/和环境管理体系必须具有有效性，才能有效地保证组织的策划目的和战略目标得以如期实现，达到预期效果，从而真正提高组织的管理水平，增强组织的社会地位和市场竞争能力。