【求助】计算Cpk要挑选数据吗？-求助解答-QPDCA质量论坛

汽车愚人

发表于 2014-7-6 13:48:19 | 显示全部楼层

yijiayige 发表于 2014-7-6 07:13
建议：
请连续抽取30-50个产品，测评PP/PPK值是否合理，如果合理，那么在大数据取样样本里剔除偶然的不合格 ...

你的抽样方法有些问题。
SPC的关键是抽样方法和评定方法。

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yijiayige

发表于 2014-7-6 23:07:18 | 显示全部楼层

汽车愚人发表于 2014-7-6 13:48
你的抽样方法有些问题。
SPC的关键是抽样方法和评定方法。

谢谢指导；
您理解中也存在问题，SPC不等同于过程能能力分析，它是一系列用来分析和展示过程状况的工具的统称；
有些工具，我不一定要去计算通过图表都可以看出来。
也就是说，它不仅仅是抽样方法和评定方法，也不限于这些方法；
但是我们所选用的任何一个工具，都有其特定的方向和侧重点……
比如我选择柏拉图？它是找重点问题所在
比如我选择层别图？它可以帮助我们理解问题方向；
比如我选择单值图？它可以帮助我们迅速发现趋势；

至于我给出的办法，是针对这个帖子楼主的知识水平现状，帮助他理解用的。
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关于CP/CPK这个知识概念关联起Xbar-R，它有很多前提条件，比如：潜力够、稳定后……
如何界定你的过程是否潜力足够，是否已经趋近于稳定？
为什么我们要使用控制线？
为什么偶然的异常点要剔除？
为什么它可以使用平均值？
为什么……

里面有很多很多的隐藏知识需要我们去探索；
诚然到达我们这个知识阶段已有所通透，但是比您或许不足；可是我们毕竟每个人都有自己的特别突出点。
而我所了解和彻悟的，确是SPC这个书上所没有详尽阐述，很多论/文中也敝帚自珍的一些知识。

只是，我们不适合给出详尽的指导，只能就事论事，就每个问题者的学识水平给予指导和帮助；这样才是“善”。

如果要给完整的信息，很有可能会变成一个空洞的文章，不利于别人的理解。

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汽车愚人

发表于 2014-7-7 09:14:06 | 显示全部楼层

yijiayige 发表于 2014-7-6 23:07
谢谢指导；
您理解中也存在问题，SPC不等同于过程能能力分析，它是一系列用来分析和展示过程状况的工具的 ...

理解你的想法。其实SPC≌CP或CPK，既然谈到了CP或CPK的计算，那么抽样和评定方法就至关重要。

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yijiayige

发表于 2014-7-7 09:54:15 | 显示全部楼层

汽车愚人发表于 2014-7-7 09:14
理解你的想法。其实SPC≌CP或CPK，既然谈到了CP或CPK的计算，那么抽样和评定方法就至关重要。 ...

是的，这个很关键；
我是让他先测评PP/PPK，这个一般是在不变更生产参数/环境的条件下，连续或等间隔抽样；来明确潜力是否合理后才可以安排后续的CP/CPK的抽样和评估。

SPC在现在很多时候被当作Xbar-R图理解，其实很容易出问题；
因为在我所接触的很多汽车企业来说，他们的理解都不太一样，有些就把PP/PPK当作CP/CPK来使用了了。
所以，我一直在每个时刻纠正大家都思维，以防将来有一天跟不上别人的思维。

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汽车愚人

发表于 2014-7-7 10:06:41 | 显示全部楼层

yijiayige 发表于 2014-7-7 09:54
是的，这个很关键；
我是让他先测评PP/PPK，这个一般是在不变更生产参数/环境的条件下，连续或等间隔抽样 ...

你的取样什计算CM和CMK值的，这里探讨不方便。

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yijiayige

发表于 2014-7-7 11:00:45 | 显示全部楼层

汽车愚人发表于 2014-7-7 10:06
你的取样什计算CM和CMK值的，这里探讨不方便。

说实话，我从不做加工设备（如车床和加工中心）CM和CMK，因为这个东东的科学性不太高。

我只做加工设备的重复定位精度和加工精度测评；

比如，CMC：
在一个与它最大行程接近的平板上：在长、宽方向做10X10或15X15的阵列孔，同时检测孔洞相对于初始第一个孔的两个方向距离关系尺寸关系，它表现了在每个长度方向上的精度；---直接表现出设备重复定位精度关系。
每个孔在等高面的直径和圆度，表现了主轴加工精度（偏摆幅度）。

在上述数据出现的情况下，分析出它的每个参数的 +/-3倍标准差范围视为精度可控范围，收集完毕后；当有必要的同类尺寸需要加工时，将其公差带入进行初始简单评估。

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常规的连续抽取多少件产品进行评估，真心说和单值移动极差值图的区别不大呢。