【原创】换个视角做体系

hsm198311

yijiayige 发表于 2020-4-23 09:09
我们的这个行业本身也有点病态了。
向前追溯到各种体系标准出现前，就没有质量和标准化了么？为什么那时 ...

偶认为，ISO9000永远决定不了企业的生死存亡，因为它没有那个功能，对此，标准本身有相应的描述：

“组织应确定与其宗旨和战略方向相关…………影响实现质量管理体系预期结果的能力的…………因素，”

说明质量管理体系只是组织管理体系的一部分，或者说是组织管理体系的组成部分，它必须服从于组织的宗旨和战略方向，为宗旨和战略方向服务。

层次决定作用。

质量体系在企业中所处的层次决定了它不可能“变成企业经营管理的圣经”。

hsm198311

yijiayige 发表于 2020-4-23 09:09
我们的这个行业本身也有点病态了。
向前追溯到各种体系标准出现前，就没有质量和标准化了么？为什么那时 ...

说一个最常见的现象：前辈在公司可听到有人经常说财务比较重要………特别重要……非常重要…如何如何，

但谁都知道，财务在一个公司就是最最重要的，就连克劳什比都要从财务角度来谈质量（克劳什比的质量免费）。

在日常工作中，我们经常听到有领导说要重视质量、质量如何如何重要……云云，但质量问题却层出不穷，按下葫芦起了瓢……搞的质量工作者疲于奔命，四处救火。

yijiayige

hsm198311 发表于 2020-4-24 08:34
说一个最常见的现象：前辈在公司可听到有人经常说财务比较重要………特别重要……非常重要…如何如何，

...

所以，比较极端点的想法是，想要搞好质量，就不要只突出质量；
质量只是经营管理在某个特定方向的一个投影，只是一个侧面而不是全部。
好的企业，其文化不是拿来凸显质量的，而是用来帮助企业的良性成长的。
至于各种体系的条款的描述，和ISO体系编制团队，不过是一群做不了企业主的人聚在一起自嗨以及自我拔高和自我标榜罢了，好不好用能不能用，最终还是得回到企业里去做了再说。

但是，我们可以通过企业的经营管理的逻辑，看一看怎么用才能适合企业，才是真正能够帮助企业的，而不要去简单复制和全面执行：择其善者而从之……必要时，某些条款不遵守也罢，只有能帮助企业良性成长才是重要的，只有能够让企业感受到正向价值才有用。

hsm198311

yijiayige 发表于 2020-4-23 09:09
我们的这个行业本身也有点病态了。
向前追溯到各种体系标准出现前，就没有质量和标准化了么？为什么那时 ...

中国改革开放40多年，在质量管理方面就引进了这么一个模式化的管理方式——标准，当初讲的是与国际接轨，

可是，同一个标准，不同的人使用，会有不同的结果。何况东、西方的文化、理念、价值观等等都有很大的差别。

ISO9000是西方文化背景下的产物，如果看过克劳什比的质量免费、质量无泪等书，你会发现，其中的好多思想、理念被ISO9000借鉴过来了。所以，ISO9000标准被称之为“它集合了世界著名质量管理学家们的最新思想和理念”。

东西方文化不同；这种不同体现在贯彻标准方面，则产生了若干问题。最明显的问题是写和做分家，也就是常说的“二层皮”，这种体系、这样的做法与企业而言，已经带来了负累。质量工作者累，周围相关人员也累，审核时应付了事，审核过后马放南山、刀枪入库。

这就是一些小企业的现实，证书如同鸡肋，还不断的烧钱。如果不是为了合同，估计很多企业一定会弃之不用的。

hsm198311

yijiayige 发表于 2020-4-24 09:09
所以，比较极端点的想法是，想要搞好质量，就不要只突出质量；
质量只是经营管理在某个特定方向的一个投 ...

时至今日，偶觉得费根堡姆的《全面质量管理》依然有用，

戴明提出：“要有一个识别体系和非体系原因的措施。85%的质量问题和浪费现象是由于体系的原因，15%的是由于岗位上的原因。”

朱兰博士的8020原则指出：质量问题有80%出于领导责任，只有20%是由于工人的原因造成的。

基于上述原理，个人认为：质量工作者之所以做的累，很大原因是由于领导不到位，在企业中有不到位的，就要有越位的进行补位，但是质量工作者又没有那么大的权力，不累才是怪事。。。。

YHLG0212

写出了当前企业的现状，这也是很多企业或管理者的困惑吧，但怎么走出来呢，找到一条适合中小企业的路呢

威廉

做质量做到最后还是要不忘初心，回归到质量的定义和体系的要求上，就是持续不断提供满足符合要求的产品和服务，流程文件什么的都是为它服务的，不仅仅是为了认证而认证，虽然认证已经变的必不可少

老A

中国的ISO认证，就是为了骗一张证书。。。。。。。。。。。。。。

不系统的质量

质量优先、质量第一，都是内部出了质量问题之后喊得口号。

说到底质量管理、体系管理都是服务部门，服务于公司经营管理

Nick12

在国内做体系，很大一部分企业是在复制老板成功的做法，很多企业老板认为体系没用，用自已的一套管理方式，从小加工作坊做成几十人的加工厂，再到上百人甚至更多人的公司，总认为他这一套是对，很多忽略一点，三五年企业发展靠遇，十年企业靠管理，百年企业靠文化。推体系其实推的就是文化。这也是为什么国内百年企业很少的原因。