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[ISO9001] 【定义】关于验证和确认的区别

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发表于 2020-9-24 20:13:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 友谊的真诚 于 2020-9-25 00:28 编辑

关于验证和确认,在学习标准的过程中一直没有很好的理解,看到论坛里也有一些讨论,下面就个人的理解和体会写出来,供大家讨论
1. ISO9000-2015中定义
1.1验证 verification
通过提供客观证据对规定要求已得到满足的认定。
注1: 验证所需的客观证据可以是检验结果或其他形式的确定结果,如:变换方法进行计算或文件评审。
注2:为验证所进行的活动优势被成为鉴定过程。
注3:“已验证”一词用于表示相应的状态。
1.2 确认 validation
通过提供客观证据对特定的预期用途或应用要求已得到满足的认定。
注1:确认所需的客观证据可以是试验结果或其他形式的确定结果,如:变换方法进行计算或文件评审。
注2:“已确认”一词用于表明相应的状态。
注3:确认所使用的条件可以是实际的或是模拟的。
2. 理解
2.1 字面含义
验证的英文verification的含义是证实、确定、查核,而确认的英文validation确认、证实、验证、合法性、有效性,两个词的含义很接近,但是还是有区别,即,verification偏向于检查与核实,validation偏向于合法性与有效性。
2.2 实施的阶段
从实施的过程来看,验证早于确认,或者简单的说,验证是在产品或服务提供之前进行的活动,而确认实在产品和服务提供之后进行的活动。
2.3 与校对、审核等活动的关系
在引入接触质量管理体系之前,很多的文件,尤其是产品设计过程中,通常采用编制(设计)、校对、审核的过程,对照验证和确认的定义,文件或图纸发放前的校对、审核过程对应验证过程,而产品制造完成后的试验过程或者后续的产品性能鉴定(试运行)过程对应确认过程。
发表于 2020-9-25 08:54:04 | 显示全部楼层
这二个定义有相似之处,也有不同之处。
发表于 2020-9-25 09:04:40 | 显示全部楼层
样品的型式试验是验证还是确认啊?
 楼主| 发表于 2020-9-25 09:46:59 | 显示全部楼层
hxf515480 发表于 2020-9-25 09:04
样品的型式试验是验证还是确认啊?

这个需要看你的具体情况,一般情况下,样品的测试属于验证环节,确认是正式产品出来之后才进行的,个人观点
发表于 2020-9-25 13:24:14 | 显示全部楼层
验证和确认很相近,但是确认的过程会更多
发表于 2020-9-25 15:28:15 | 显示全部楼层
如果是设计开发过程,那么:

ISO9001中设计开发的验证和确认的区别是范围不同。

ISO9001中设计开发的验证是针对设计开发的某一个阶段而言的,在某一个阶段结束前,要检查本阶段的输出是否符合本阶段输入的要求。

ISO9001中设计开发的确认是针对设计开发项目整个过程而言的,是在设计开发完成前,要检查本项目的最终结果(产品)是否符合本项目的最初的要求(研发任务书,或顾客要求)的要求。
 楼主| 发表于 2020-9-25 19:11:26 | 显示全部楼层
hsm198311 发表于 2020-9-25 15:28
如果是设计开发过程,那么:

ISO9001中设计开发的验证和确认的区别是范围不同。

谢谢你的回复,不同的行业的说法不一致,而要真正执行要求,就会纠结什么是验证,什么是确认,在没有引入ISO9001之前,很多文件的签署过程只有校对、审核,复杂点的还有批准、跨专业会签,如何把两者统一,以前也让我疑惑,到底什么是验证,什么是确认,甚至有上级给我说校对、审核不是验证过程,但是又说不清楚什么才是验证、确认,我现在理解是,验证的方式有很多,包括校对、审核、样品型式试验,具体需要进行哪些验证,主要还是看要达到什么目的
发表于 2020-9-25 19:15:09 | 显示全部楼层
验证:已知条件,未知结果的一种操作行为,有探索的意味,串联性质;
确认:已知结果后的一种操作行为,有着重复执行的意味,并联性质。
个人理解,验证和确认,最本质区别在于前提条件有所不同。
发表于 2020-9-26 08:38:56 | 显示全部楼层
验证:已知条件,未知结果的一种操作行为,有探索的意味,串联性质;
确认:已知结果后的一种操作行为,有着重复执行的意味,并联性质。
标准的解释越来越糊涂了,8楼老师的解释简洁明了,我似乎了解了。
 楼主| 发表于 2020-9-29 08:35:04 | 显示全部楼层
raindaliu 发表于 2020-9-26 08:38
验证:已知条件,未知结果的一种操作行为,有探索的意味,串联性质;
确认:已知结果后的一种操作行为,有 ...

以时间轴为基准进行判定,验证在前,确认在后;验证在产品制造前或制造中,确认在产品制造完成后;验证可以分阶段;很多时候,如果分不清楚评审、验证、确认也关系不大,如果最终产品满足客户需求,说明过程没有问题
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