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楼主: 凌子

[ISO9001] 判标题 求高人指点

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发表于 2012-12-9 13:16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 快乐兔 于 2012-12-9 13:32 编辑

在销售课,0305顾客意见登记表写:7.13日购买的空调安装后有漏水情况,且噪音大,
此处内容表明已经实施了所确定的(与顾客沟通的有效安排,标准此处的安排应该理解为就如何与顾客沟通作出有效安排

表格“处理”栏空白未填,售后服务文件规定:对顾客质量问题应在3天内解决,
此处内容表明不符合“7.5.1
组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供。适用时,受控条件应包括:f)产品放行、交付和交付后活动的实施

销售科长解释:空调是我们负责安装的,最近安装空调情况多,我们人手有限,后来一忙就忘派人去处理了  
此处内容表明不符合“5.5.3 最高管理者应确保在组织内建立适当的沟通过程,并确保对质量管理体系的有效性进行沟通。 ”

8.3  不合格品控制的目的是“以防止其非预期的使用或交付。”此处不存在非预期交付,是否存在非预期的使用也没有说明。8.3-d)是要求(组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相适应的措施)以防止其非预期的使用
附:标准原文:
7.2.3顾客沟通
组织应对以下有关方面确定并实施与顾客沟通的有效安排
a)产品信息;
b)问询、合同或订单的处理,包括对其的修改;
c)顾客反馈,包括顾客抱怨。

7.5.1 生产和服务提供的控制
组织应策划并在受控条件下进行生产和服务提供。适用时,受控条件应包括:
a) 获得表述产品特性的信息;
b) 必要时,获得作业指导书;
c) 使用适宜的设备;
d) 获得和使用监视和测量设备;
e) 实施监视和测量;
f)产品放行、交付和交付后活动的实施
5.5.3 内部沟通
最高管理者应确保在组织内建立适当的沟通过程,并确保对质量管理体系的有效性进行沟通
8.3  不合格品控制
组织应确保不符合产品要求的产品得到识别和控制,以防止其非预期的使用或交付。应编制形成文件的程序,以规定不合格品控制以及不合格品处置的有关职责和权限。
适用时,组织应通过下列一种或几种途径处置不合格品:
a) 采取措施,消除发现的不合格;
b) 经有关授权人员批准,适用时经顾客批准,让步使用、放行或接收不合格品;
c) 采取措施,防止其原预期的使用或应用。
d) 当在交付或开始使用后发现产品不合格时,组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相适应的措施
应对纠正后的产品再次进行验证,以证实符合要求。
发表于 2013-2-5 10:34:35 | 显示全部楼层
解释的很明白 !
发表于 2013-2-5 11:37:40 | 显示全部楼层
8.3 d 最贴切。 当在交付或开始使用后发现。 有强调开始使用后。
发表于 2013-2-5 13:43:59 | 显示全部楼层

8.3-d)“当在交付或开始使用后发现产品不合格时,组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相适应的措施。”是:“适用时,组织应通过下列一种或几种途径处置不合格品:”中的一种,其目的还是“防止其非预期的使用或交付”,如果没有明确说明其已经存在发现不合格品后的“非预期的使用或交付”就不存在这个不符合。
发表于 2013-2-17 10:15:53 | 显示全部楼层
老A 发表于 2012-11-12 23:33
看来我也是专家了

你就是专家,
发表于 2013-2-17 10:20:05 | 显示全部楼层
我认为是8.3 不合格控制。

空调安装后漏水及噪音大,属于不合格品的范围,没有对不合格品进行控制。
为什么没有判在7.5.1F ,如果公司规定了生产以及交付后的活动,没有按规定的去实施,或实施有偏差判在这一条比较合适,空调漏水与噪音不一定跟安装活动有关系也有可能是空调本身的问题。

为什么没有判在7.2.3顾客沟通这一条款,是因为组织有规定对于顾客抱怨会安排人员上门服务,只是人手不够,说明企业对于抱怨有流程。

点评

空调安装后客户投诉噪音和漏水不一定就是产品或安装有问题的,有些情况是客户部了解而误报的的  发表于 2013-4-23 19:32
发表于 2013-3-12 22:17:48 | 显示全部楼层
我认为是8.5.2纠正措施,因为组织应该采取措施消除不合格的的原因
发表于 2013-4-21 21:01:27 | 显示全部楼层
从审核的角度来看,审核老师审核此内容的目的是看企业有没有和顾客进行有效的沟通,如果要开不符合的话,7.2.3 c)更合适一些,如果审核此条目的是针对发现不合格采取的措施角度上来说,8.5.2也未尝不可,那就必须要改描述。个人感觉判其他条款目的性不强,不是太合适。

点评

有噪音和漏水不一定就是产品不合格的,8.3、8.5.2肯定不是的,7.2.3.C是最准确的  发表于 2013-4-23 19:34
发表于 2013-5-25 17:30:03 | 显示全部楼层
我认为应该是:8.3D)当在交付或开始使用后发现产品不合格时,组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程序相适应的措施。
发表于 2013-5-25 17:49:44 | 显示全部楼层
跟顾客有关了,就进原则7.2.3
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