【聊聊体系标准】回归质量管理，体系方能落地！

鲜耀滋

提出问题、给企业施加改进压力的同时，也强迫企业拔苗助长、弄虚作假，从而满足所谓的面面俱到！

志利

鲜耀滋 发表于 2013-1-12 18:43

                               
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本来想找一篇新闻报道，但没找到！以前看到过， 就因钓鱼岛事件促使中央高层认识到产品质量影响到了国家 ...

是的 ，所以我们希望论坛能为中国制造做点什么，也期望更多像鲜老师一样的质量专家多分享与讨论质量话题！

老A

鲜耀滋 发表于 2013-1-12 18:56

                               
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治当然要治！但什么时候治得视病情而定，是治标还是治本也得视情况而定。现在从大质量的角度来看，有些过 ...

这是审核员个人能力的问题，有些审核员就是太过于主观，与认证规则本身合理不合理无关

鲜耀滋

老A 发表于 2013-1-12 18:59

                               
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这是审核员个人能力的问题，有些审核员就是太过于主观，与认证规则本身合理不合理无关 ...

就这个细节的提法，我和你看法一致。或许认证规则也应像质量成熟度模型一样。搞一个不符合项的严重度模型，最后体系的成熟度模型。而不是通过证书来制裁！

老A

鲜耀滋 发表于 2013-1-12 18:58

                               
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提出问题、给企业施加改进压力的同时，也强迫企业拔苗助长、弄虚作假，从而满足所谓的面面俱到！ ...

这不是认证机构或认证监管部门的问题，而是企业自身的问题

鲜耀滋

老A 发表于 2013-1-12 19:07

                               
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这不是认证机构或认证监管部门的问题，而是企业自身的问题

但从我的体验来看，就标准中相对简单的ISO9001标准对很多企业来说整体达标，达标到没有区域性、职能性、或同一条款没有多个同类性问题，由于企业所处的发展阶段等原因都是一个高要求、都是困难的。企业的核心思想是满足顾客要求，不管满足顾客要求的途径、手段如何！而不是旨在满足一个管理标准、一种管理模式、一个管理框架如何！更何况是一个认证机构、监管机构的要求！

鲜耀滋

因此，从转变服务职能，从监管转向服务的角度，或从认证、标准服务于企业的角度来说，不是在审出、找出问题后，给企业设定一些门槛。带给企业额外的障碍！

鲜耀滋

最多是引导企业去改变！进而强化引导的职能！

老A

鲜耀滋 发表于 2013-1-12 19:11

                               
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但从我的体验来看，就标准中相对简单的ISO9001标准对很多企业来说整体达标，达标到没有区域性、职能性、 ...

关于企业质量管理的思路，你说得很有道理！！

我想说明的是：

ISO9001标准只是推荐性标准，不是强制的

企业可以有自己的管理模式，可以不按ISO9001套路来，这是企业自身的选择

但是，一旦企业选择ISO9001，那就得按它的套路来

因为它的标准就放在那儿，如果企业认同它也有能力按它的套路来，那就选择它，如果不认同它或者没有能力适应它，可以不选择它

老A

鲜耀滋 发表于 2013-1-12 19:13

                               
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因此，从转变服务职能，从监管转向服务的角度，或从认证、标准服务于企业的角度来说，不是在审出、找出问题 ...

认证是企业自愿性行为，不是政府职能要求