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[辩论]不合格品到底算不算产品?

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发表于 2016-5-6 13:07:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
在一次内审员培训课上,老师问道:不合格品到底算不算产品,一时争论不休,最后举手表决,4层赞成,6层反对。其中品质系统的有6位,只有一位表示赞成,非品质系统有8位,有7位赞成。
不知论坛里各位同志们有什么看法,欢迎发表意见。我们这里即兴讨论,没有对错之分,旨在引发大家去扒一扒体系,理解产品。
正方观点 (20)

ISO标准对产品的定义,其中“产品实现过程所有生产的任何输出”,已明确指出,不良品(包括材料,半成品,成品不良),都是过程的输出物。所以不合格品也是产品。

VS
反方观点 (4)

ISO标准对产品的定义,其中“预期提供给顾客的客户所要求的产品”,不合格品不是客户预期所要求的。所以不合格品不是产品。

发表于 2016-5-6 14:09:30 | 显示全部楼层
产品是“一组将输入转化为输出的相互关联或相互作用的活动”的结果,即“过程”的结果。不合格品也是过程的产物,所以应该算是产品。
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发表于 2016-5-6 14:11:39 | 显示全部楼层
我的观点是:不合格品是产品。
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发表于 2016-5-7 09:24:47 | 显示全部楼层
不合格品也是过程产出的 属于产品
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发表于 2016-5-7 09:44:19 | 显示全部楼层
逍遥客 发表于 2016-5-6 15:55
但是,很多质量人认为不合格品不是产品,主要是关注了户端的感受,客户不能接受的东西就不是产品。
怎么 ...

不合格品是不合格的产品
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发表于 2016-5-7 09:46:40 | 显示全部楼层
frankeywang 发表于 2016-5-7 07:09
逍遥客,其实双方都对,区别在于产品定义范畴的区别。。。。。。。作为过程结果,不合格品是产品之一。。。 ...

这个你说的是两种定义了。
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发表于 2016-5-7 09:47:52 | 显示全部楼层
babyzzc 发表于 2016-5-7 08:24
不合格品算产品。我的理解是产品是过程的输出,合格不合格是对产品质量的定义,应该算是两码事,过程输出的 ...

但是不合格品也是过程的输出啊,这个并不违背标准对产品的定义。
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发表于 2016-5-7 15:24:14 | 显示全部楼层
英雄本色 发表于 2016-5-7 10:47
我不赞成你的观点,我承认不良品是过程的产物,但它不是要求的输出物,所以不合格品不是产品。 ...

我觉得可以这么理解,在内部可以算作产品,延伸至客户就不能算产品了
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发表于 2016-5-9 09:54:28 | 显示全部楼层
英雄本色 发表于 2016-5-9 08:20
体系中有一条定义产品是制程的输出物,但是在过程策划时肯定不会将不良品确定为过程的必然输出。
所以, ...

不良品我觉得可以认为是策划外的输出,策划的是产品,合格的产品。但是由于一些不确定的因素导致产品发生了不符合要求的变化。
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发表于 2016-5-9 11:25:06 | 显示全部楼层
我认为,即使是不合格,但是还是产品!
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