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楼主: 老CC

[ISO9001] “歪说”ISO9000

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 楼主| 发表于 2013-3-13 13:07:09 | 显示全部楼层
这里说的实际上就是“实践先行”的原则。而我们许多企业的体系文件却是“概念先行”。有一个概念,就要对应一个程序文件,对应一堆记录。这样的不从实际出发的、概念性的文件叫人怎么执行?!所以,辛辛苦苦编出来质量体系文件被企业束之高阁,不能怪大家不执行,第一个就要怪编写文件的人、怪质量体系的组织者。
    既然体系文件是用来“干”,而不是用来“看”的,那么与“干”无关的东西就完全可以简单些,而花大力气去写“怎么干”才是真正的需要。
    比如一个企业的“组织机构图”。我们应该首先问问自己:在“干”的过程中,我们需要这个机构图吗?我们是通过这个机构图来了解我们自己怎么干的吗?都不是。再比如“科室业务流程图”,问问我们每个业务人员:有人使用过这个流程图吗?如果有了关于“怎么干”的详细描述,我们还需要这个语焉不详的流程图吗?此外还有贴在墙上、一页纸的“XX岗位职责”,这个岗位上的人都需要它吗?这些东西是首先是给外部使用的(包括顾客和外部审核人员),与我们自己却关系不大。

    那么,我们自己缺少什么?
    把一个业务岗位的所有业务进行详尽的描述、它的外部接口、内部流程、工作依据、活动记录全部详细列出,这是一本书,一本指导任何有基本业务能力的人从事本岗位工作的指导书。一个企业如果有了这样的几十本书,它的管理就有了扎实的基础。而我们大多数企业缺少的恰恰是这样的几十本书!
    现在最重要的是,恰恰没有人来作这项工作!

    有人说“文件应该越写越薄”。理论上是对的。但问题是,我们还远远没有到那个高度上。我们需要的是“越来越厚”。等到积累到一定程度(最重要的是人员素质的积累),一张纸的“业务流程图”就真的能说明一切了。现在?连想都不要想!

2.12  再说体系文件的编写

    一般企业,不论大小,或者说几乎所有(不知道是不是100%)企业的体系文件,一定都是有一个《质量手册》、十几个或稍多的“程序文件”,还有一堆作业指导书,都是这样的三层结构。这个三层结构是个典型的结构,但却不是规定的、必须的结构。
    有谁敢为天下先,写出两层的结构(只有手册和作业指导书)?这种结构实际上很适合许多企业,特别是小企业的需要。
    就算是三层结构的文件。ISO9001规定了6个必须要有的程序文件。有没有人敢把其中的两个或三个程序合并为一个来写?
    僵化。不从实际出发。一切唯书本是从(其实很多时候是受咨询公司的误导,真正把标准读通不会这样)。
    ISO9001的0.1条已经说得很清楚:“统一质量管理体系的结构或文件不是本标准的目的”。
    而且实际上所有这些,在ISO/TR 10013:2001《质量管理体系文件指南》中已经有了相应的说明。
2.13    管理评审与内部审核
    一个大胆,也是非常“另类”的问题——内部审核和管理评审为什么不能合一?
    确实,这两个过程的目的和做法都是不同的。这在标准中已经有了明确的说明。
    按照标准的说法(?),你如果少作了一件,就“不能声称符合本标准”。
    问题是,如果撇开标准不谈,而又要做这些事情,我们会怎么做?
    我不知道外国企业是怎么作的,也不知道实行外方管理的中国合资企业是怎么作的,但是对于中国企业来说,如果合一,可能更好作一些。
    我们的企业一般都是怎么作内审的?(不说那些没有作内审而造假的)一般是最高管理者下令,各部门抽调人员组成一个内审小组出发去作内审,(假定经理、副经理及管代都不参加这个组)会是什么局面?内审小组所到之处,夹道欢迎(因为你拿着总经理的尚方宝剑),以笑脸迎接,积极应对(天知道他们准备了多长时间),你审吧。审完了以后,你开出的不符合项
 楼主| 发表于 2013-3-13 13:07:33 | 显示全部楼层
QC小组本身没有问题,这点不必质疑。就像不用质疑ISO9000一样。
应该有人来研究一下这个现象。我认为,日本的企业有它自己的独特文化。QC小组就是在这个文化土壤中发展起来的。日本人把企业真的当作“自己的”企业。有了质量问题,他们就要坐在一起研究对策;没有出现质量问题,也要坐在一起研究如何提高质量。这就产生了QC小组。我们不一样。西方国家也不是这样。所以移植过来的东西总也长不大。
    这有点像我们八路军讲究“刺刀见红”,而外国很多军队却做不到,因为他是雇佣军。
    什么时候我们有自己的质量体系?中国的质量体系。不是现在。不是三年五年之内。甚至不是十年二十年之内。
(三)怎么办之一



    说了这么多,还没有触及最重要的问题。
    最重要的是:我们怎么办?
    分两种情况。
    在这一部分里,先说第一种情况。就是对于已经搞了9000认证和不管什么原因马上要搞9000认证的,这样的企业中,搞体系的人大多对目前的状况不满意,“两层皮”是普遍的现象。他们应该怎么办。
    对于这种企业,我的建议是:把9000先忘了。当然,对于搞体系的专门人员、对于高层,9000不能忘,而且应该尽量熟悉,但对下层,从现在开始,不要再提什么9000,不要再对他们讲9000术语。
    一般来说,我们的企业都是有一定管理基础的企业。企业的管理流程已经形成了一个定势,在这个管理流程的基础上,我们已经或多或少地有了相应的管理制度。只是差别在程度上,有的企业完善些,有的不够完善。不管怎么样,大家已经比较适应这种管理方法。
    在这种情况下,完全按照时下一些对体系标准的理解来作,抛弃原有的管理办法,肯定要形成两层皮。
    前面说过,建立体系,过程分析是第一步,也是至关重要的一步(当然在此之前还有一个也是很重要的,就是对标准的理解、探讨和统一认识)。过程分析这一步是9000标准开篇就讲过的、却被不少企业忽视的一步。分析什么?分析你的企业都有哪些过程、这些过程是怎么实现的、又是怎么管理这些过程的。你把这些过程都摆到桌面上来,仔细分析一下,哪些是符合或基本符合标准的,哪些是不完善的,哪些还没有开展。在这个基础上,才能够真正做好管理工作。
    就像前面陆续分析过的那样,9000标准的很多东西在我们的企业中早已有了对应的要素。关键在于我们要就结合企业的实际来分析这些东西。哪些是适用的,哪些是需要改造的,哪些是需要新增加的。在这个过程中,尽量不要舍弃原有的管理办法,千万不要另搞一套。而是把重点放在对原有办法的改造上面。
    举个简单的例子来说:文件发放的控制。我们企业中原先都会有一些关于文件发放的控制办法,只是可能不够完善。比如行政发文有一个签收表格,技术文件(图纸及工艺文件)的发放有另一个签收办法,其他部门也许还有他们各自的办法。我们应该来分析一下,哪些是做的比较好的,已经能够满足控制的需要,哪些不够,需要加强、改进,而不是一股脑地废弃重新制定一个《文件发放/回收记录》,甚至规定非要加上一个“受控”章,你制定这样一个记录表,不大容易满足各部门不同的需求,反而没人愿意执行了。标准并没有要求所有同类工作用一个相同的表格来统一,你为什么要给自己和执行部门制造这个麻烦?标准的要求只是要你去控制,只要你控制了,达到管理的目的,手段是次要的。
    这只是一个最简单的例子,也是相对来说比较好解决的问题。关键在于我们头脑中的认识。
    还有一些是比较麻烦的。比如前面说过的关于管理评审和经理办公会的融合。这个问题不是在写文件的阶段就能解决的,而是需要长期的、逐步的融合过程。我们的经理老板认不认可这种融合?融合的过程中还有哪些问题需要解决?这些都要经过长期艰苦的努力,不可能一蹴而就。管理工作没有速成。搞9000更不能速成。这是一个对企业管理流程的再造过程,是一个对企业开膛破肚的过程。
 楼主| 发表于 2013-3-13 13:07:45 | 显示全部楼层
我目前供职的这个企业正在取证阶段。我曾经有过设想,真正在企业推行9000标准是一个漫长的过程。我的具体想法是“一年取证,十年磨合”。取证是市场的需要,不干不行。我可以用各种办法,包括很多形式上的和行政上强制推行的办法来取得这个入门证。但是这不是长久之计。我们接下来需要的是长期的、痛苦的磨合过程。真正能把9000作为企业“自己的”体系,需要至少十年的时间。接下来要干哪些事情?现在就要做好必要的基础工作,特别是要在领导层的头脑中予以明确。在今后的十年中,逐步地改进,一点点地推动。为此,我制定了一个“十年规划”,力图让主要领导者明白,我们最终的目标是什么,现在的差距在哪里,十年之内我们还要做哪些事情。
    这是十年的艰苦历程,这是一条荆棘丛生的道路。我认为,真正作9000体系的人,必须有这样的心理准备。
    事物总是有两个方面,难,是一方面。另一方面就是“易”,推行9000也有很“易”的方面。
    在向各部门宣传贯彻9000的过程中,大家提出最多的问题就是“推行9000,我这个部门该干什么事情?”我的答案很简单:“什么也不用干”,不用你填什么表,不用你记住那些晦涩的术语,甚至……甚至不用你去看9000标准。“那我们怎么做?”答案是:“很简单,做好你自己的管理工作。”
    以采购部门为例。下面的问与答就是我的宣贯内容(我来问,部门人员回答):
    问:“采购部门应该做的事情有哪些?”
    答:“1,确定供货商;2,签订采购合同;3,验货、入库;4,……”
    问:“先看第一点,如何确定供货商?”
    答:“调查他们企业是否具备资格……调查他们企业是否具备能力……是否有良好的管理能力……,如果都具备,列入合格厂商名单,报领导批准,以后确定厂商从名单中考虑……”
    ……
    问:“以上这些做法细化一下、规范化一下,就是一个比较好的制度。实际上就是咱们的程序文件。剩下一个问题没有说到:这些供货商实际供货情况如何,是不是应该有个考核?”
    答:“是。应该。我们对于供货经常出问题的厂商,今后也不再考虑他。”
    问:“这个应该规范化,多长时间考核一次,什么情况从名单中剔除等等。规定一下,写到刚才说的那个程序文件里面。基本上关于供货商的确定就这么多内容。”
    答:“还有什么?搞9000就这样简单吗?这些都是我们已经做了的和应该做到的,没有别的了?别人怎么搞了那么多的文件和表格?”
    问:“没有了。不要看别人,看你自己。今后把这一步做好,把你想到的管理工作做好,9000就及格了。以后再逐步做深、做细,就这么简单。”
    这项工作是不是也很简单?
    内部审核的时候,我也采用这种策略,一语以蔽之:“让各部门自己审核自己”。各部门都很清楚他们自己该干什么。你只需要问他:“你做到了吗?证据。”

    P.S. 不要看我说得这么漂亮,就以为我可以为其他哪个企业开出药方。我所以能在这个企业做成一点我想做的事情,其基础是我对企业生产流程和管理流程的极端熟悉,而这种熟悉是需要很长时间的(我几乎做过企业中除了财务以外的所有岗位,从工人到副经理)。我不知道怎么做管理咨询。我也想不通那些管理咨询人员是怎么能给企业作管理方案的。(我没有别的意思,我只是说,隔行如隔山。我不会。)你也不要以为,把我的体系文件给你,你就可以摆脱“两张皮”的困扰了。搞体系的重点不在于写,而在于行。再说,管理是不能移植的。我能够告诉你的,只有这篇文章里谈到的一切。你能把它综合起来,就能作出适合自己企业的东西。对于别人做的手册、程序文件一类的东西,我看得很少,只做两件事:看标准+看自己。
(四)怎么办之二
 楼主| 发表于 2013-3-13 13:07:56 | 显示全部楼层
第二种情况是:对于那些还没有搞9000认证和暂时没有打算搞的企业,又该怎么办?
    我的建议是:你先不要搞了。连想都先不要想它。
    看过某个论坛上有这样一个帖子,讲到一个小企业的老板,在通过9000认证后的第二次监审时放弃了认证。
    为什么?没用。听听他是怎么认识9000标准中的这些东西的,很有意思:

质量方针目标建立和考核:我说什么就什么,年终发薪水我可不含糊。
 管理评审:历来就我一个人说了算,搞这个还不折腾我一个人。
 培训:来了就好好学着干,一个月不开窍就走人,还有什么好说的,三条腿的蛤蟆不好找,两条腿的人还不有的是。
 设备检修:计划检修?坏了及时修呗,没事老拆啊弄的干嘛。
 合同评审:评什么审,顾客有订单,不管三七二十一都得接,想尽一切办法也得接,来不及?接下来拖拖没什么的,谁是屎到屁眼门了才找茅坑,顾客会有预留期的。谁敢给我回不能做?!想找还找不来呢。
 供方选择:评选个屁啊,不是我说了算,难道让手下捞油水啊。
 特殊过程:确认?我只认师傅,好的师傅一年十万块我也请,有他就得给我保证产品质量没有特殊情况。
 检测器具检定:每年干是白花那冤枉钱,检一把尺都顶上我买把新的了,用两年坏了就换呗,我还省了一年的钱呢。
 顾客满意度调查:有问题是要沟通的嘛,我一直在了解顾客的满意情况。要记录?太麻烦,我心里清楚就得了。
 内审:我就是最好的内审员,钱是最好的检查机制,我一天两趟车间可不是白跑的。小心了,要让我满意可不太容易。
 检验:关键的东西要有数,检验员要有记录负责,其他的嘛,明确要求了就做做,不做也没关系。顾客就要张合格证,检测报告那东西没什么人要。
 数据分析:什么图?什么表?烦人。你们不到现场给我干活,在那儿划呀画的,干嘛呢,我又看不明白。
 纠正预防措施:放心,出了问题,我决不能轻饶了他,“防止再犯”?难道还有下次?一次我就叫他滚蛋了。



    这里充分反映了小型企业还不需要9000标准的现状。这种粗放的管理方法确实不能使企业发展壮大。或者说,老板还没有想到企业要发展。但是搞9000就一定能保证企业的发展壮大吗?9000不是万能的,没有9000也绝对不至于“万万不能”。
    【前面6楼曾提及一个外企自我约束的例子,说是外审审不出不符合项来,大家记得吧?我要在这里补充的是:两年后,这家企业倒闭了】
    也许会有咨询公司向你推荐9000,说是9000认证有十大好处之类。不要相信他们的鬼话。
    也许有管理专家向你推荐各种管理方案,你先问问他:他自己当过几年的厂长经理?当过三五年厂长经理后再来说话。
    也许有管理专业的大学毕业生来自荐,你先把他安排到班组当上两年班组长再说。管理的问题是非常复杂的问题,不是凭三两条先进理论就能做好的。
    谁都不能相信,相信谁?相信自己。你是厂长经理,你自己先把自己的经营工作管理工作做好、做扎实。在实践的过程中逐步完善自己企业的管理制度。做到一定程度,你可以看看9000标准,看看其他的管理书籍,学学其中的管理思想,看看自己还有哪些不满足。什么时候做到这一步了,那时如果你想搞,再考虑认证问题。
    听说,日本的很多企业都是贯标而不认证,这个做法值得我们许多企业深思。
    关键是做好自己的事。
 楼主| 发表于 2013-3-13 13:08:09 | 显示全部楼层
一个企业,要想提升自己的管理,用什么办法?很多很多的工具,很多很多的理论。9000也只是工具之一。不要把它那么神话了。
    管理的方法不在于多,而在于精,在于实实在在地运用、贯彻到底。我们国家改革开放以来,引进了多少管理方法?令人眼花缭乱的管理方法哪一个是不好的?问题在于,哪一个在企业中坚持下去了?哪怕坚持其中的一个,我们的企业也不是现在这个样子。问题不在于理论。而在于实践。
    有人说过:自然科学是可以复制的,而管理科学是不能复制的。管理科学的复制必然导致形式主义的后果。

    不要走自己的路,说别人的话。还是走自己的路,让别人说去吧。(搞自己的管理,让别人去搞9000吧!)
(五)谁需要9000?

    既然是“歪说”,这一部分讨论是一个更“歪”的东西——ISO9000对我们适用吗?我们国家搞了这么多年的9000,说这种话的人却寥若晨星。因为这个想法太“歪”了,所以没几个人敢说,而我也只能在“歪说”的题目下说说。
    再次,有必要再次做个声明:前面说过,我只做过(或者说只了解)两种类型的企业:中小型国有企业和小型私营企业。所以这一部分(也包括整篇文章)所说的“企业”是指这两种企业,不包含其他。
    西方国家是在什么情况下搞9000的?
    西方国家的工业化搞了几百年,在这过程中有了深厚的积累。他们经过了多少年的反复实践,多少波折才走到今天这个地步。我们现在许多的工业管理思想、管理理论基本上都来自西方。这是历史的原因,是经济发展的结果。即使是这样,当今西方国家的企业效益低下者、破产者也并不少。在这种情况下,在经过几百年的实践以后,西方诞生了9000,它是历史经验的总结,是众多成功企业的经验和同样众多企业失败的教训的集合。
    我们怎么样?中国搞工业才搞了几年?而且其中间还经过计划经济的弯路,除去这一段,真正搞现代的工业和工业管理不过是最近二十多年的事情。而“现代企业模式”这个概念在中国人听来还是一个很新的名词。
有没有人去分析过,搞工业建设的规律是什么?建设现代企业的基本要求是什么?有没有人去分析过,我们国家是处在工业化的什么样的阶段上?我们国家的企业都存在哪些差距?特别是,我们要怎样做才能快速缩短我们和西方在企业管理上的差距?
    一夜之间,来了一根救命稻草——9000。据说它是一种现成的模式,按这个模式去做,就可以加快向现代企业模式的转化过程。其他的办法都不能达到这样的效果。
    是这样吗?前面说过,在沙滩上建高楼,不但高楼建不起来,反而把沙滩破坏殆尽。9000体系的强制推行在很多企业都造成这样的“破坏沙滩”的局面。很多人对9000伤心乃至厌恶、绝望,进而对其他的管理科学也“一视同仁”地排斥,企业落到了更低水平运行的地步。西方国家是在把沙滩换成土的基础上盖楼。我们只看见漂亮的楼房,没有人注意到楼下是什么。
    我们的企业最需要什么?我看,不是90000,起码现阶段不是。
    那为什么又会“忽如一夜春风来,千树万树梨花开”?
    两个原因。外在的和内在的。
    外在的,是因为我们已经加入WTO,走向世界。要和外面的企业合作,他要我们的90000证。而国内的大企业又会向与他们合作的小企业要9000证。雪球就这样越滚越大。
 楼主| 发表于 2013-3-13 13:08:21 | 显示全部楼层
内在的原因是我们众多企业管理者的急功近利。我们怎样才能走向世界?9000就是最好的敲门砖。在许多企业看来,这也是最快捷、最省事的敲门砖。再加上遍地咨询公司的鼓吹、认证机构的不负责,于是一夜之间“天下大同”,一起步入了9000时代!
    我们的企业真的需要9000吗?
    有人说过,9000认证能给企业带来十大好处:提高管理水平,提高效益,增加订单,增加走向世界的机会……云云。但是走过这么多年,几乎没有哪个企业再认同这个说法了。他们看到的只是花钱了、费事了、罗嗦了、干实事的少了……前面说过的那个抛弃9000证的小老板,就是看透了这些。有人批评他没有发展的眼光。要说发展的眼光,一个企业要想发展至少应该引进一些精通英语、精通法律、精通经营的人才吧?他那个企业能引进来吗?他需要明天就引进来吗?9000也是一个道理。没有到这一步,就先不要考虑!在没有基础和需要的情况下做9000,是一种“过剩质量”,是一个极大的浪费,它不可避免地沦落到形式主义上。企业不欢迎它!写那篇文章的作者好像是一个几次到小老板那个公司审核的审核员。他非常理解小老板的做法。他选择了沉默。
    私营小企业不行,那么大一点的国有企业能搞成9000吗?
    在前面的2.1部分中,我已经说到在企业中(我的意思,主要是在国营企业中)存在一种“潜规则”,这种潜规则的存在极大地妨碍了建立体系的第一步——过程分析的展开和深入。而没有过程分析的体系是个摇摇欲坠的体系,根子上来说,是个假体系,除了应付证书,没有任何用途。这样的体系不是企业自身的需要。这也不叫搞9000体系。或者换个说法,这样的企业,也不需要9000体系。
    两种企业都不需要9000,谁要9000?
    大型企业?外资企业?乃至跨国公司?
        2003年《企业管理》杂志第四期,高忠民发表了一篇文章《拷问ISO9000》(还在《中国电力企业管理》2003年第8期上发表,标题是《质疑ISO9000》),这篇文章曾经引起激烈的争议。
这篇文章开头的一段是这样的:

    许多企业虽然通过了ISO9000认证,可是实际质量管理水平却未见多大提高,其原因是人们对质量的认识有着很多的误区。
    更多的企业主管已经开始重新评估他们对ISO9000的迷恋。诚然,许多人会举出许多例子,来证明某些ISO9000活动带来的惊人成果。成功的ISO9000实施活动当然存在,但我们绝对能找出两倍以上的失败案例。
    看一看麦肯锡等知名管理顾问公司所做的客观研究,将会发现,在美国及全欧洲,只有1/5(最多1/3)的ISO9000活动,真正为企业的质量、生产力、竞争力或获利带来可见的效益。想一想多年来企业界对ISO9000的热情,这项结论实在令人担心。

    连真正的西方国家企业都是这种状态,我们为什么倾注了这么多的热情?
说到这篇文章,我离开一下本节的题目,再多说几句。
    在《拷问ISO9000》文章中,一共有十大拷问。其中第三个拷问是我们国内众多搞9000认证企业的真实写照,我们来看看这个:
 楼主| 发表于 2013-3-13 13:08:36 | 显示全部楼层
三、IS09000会创造出庞大的专用官僚体系
    许多ISO9000计划常暗示:质量管理是一种有秩序、循步骤、线性式、可预见的流程。从某种程度上说,它确实如此。但如果你问任何一个曾经成功领导质量改革的企业领导人,他们一定会告诉你,真正的全面质量管理一定是一个高度混乱、激烈冲突、极度情绪化的过程。不管任何组织,只要经历这个过程,一定会开肠破肚、然后再从最底层更新建立起来。
    如果相信秩序、步骤的神话,就会像大部分的ISO9000计划一样,很自然地在组织中创造出一个有秩序、可预期的ISO9000官僚体系。我们将创造成叠的报告、备忘录、许多小组、委员会、开不完的会议及多如牛毛的质量技巧,而且要求每个人都必须确实遵守。当然,还有一批逐步扩充的品管人员,而他们最主要的工作,就是监管这一切。
    但这一切都与活力、弹性、市场导向无关,而且还正好相反。不仅如此,许多人甚至将整个质量观念视为纸上的数字游戏或管理上的“鞭子”。一家公司的一非正式员工就告诉笔者,他已经完全无法忍受公司那些纸上作业:“我决定放弃,再也不要搞那些东西了。”

    许多作9000体系的企业,把自己的管理工作按照9000的条文划分为一小块一小块地作,而审核(包括一些低水平的外审)呢?也是一个条款一个条款来审核。殊不知,管理过程并不是循步骤的、线性的。
    我在前面几个部分所说的,已经包含了这样的思想理念。
    比如合同评审。去各企业看看,必定给你一个“××项目评审报告”,报告中必定有一个庄重的“评审会议”,主持人讲话:“现在开始对××项目进行评审……”。企业的实际管理是这样的吗?如果都这样来作合同评审,企业早就死翘翘了。
    实际的情况是,远在还没有这个项目订单的很久以前,企业就已经开始作合同评审。他们一听说有这项技术,有这么一个潜在的顾客,就开始进行追踪,追踪顾客的可能需要,探究产品的技术难度,甚至是在企业内进行理论和实践上的探索——我们企业能不能搞出这个来?所有这些在订单之前、投标之前的思想、理论、技术上的准备,难道不是合同评审的源头部分?等你见到招标文件再来作这些工作早已晚了别人好几步!
    投标过程中那些技术、质量、经营上的准备工作更是让企业上下忙得团团转。这些东西的准备过程中的长时间的、多次的、反复的讨论难道不是合同评审会?(这实际上就是标准说的提交标书前的合同评审)
    把所有这些记录下来,难道不是评审记录?尽管杂乱无章,却是企业管理的真实记录。
    有了所有这些,等到合同签订前再来个“评审会”,不是纯粹多此一举吗?这个“评审会”“评审报告”除了给外审看,一点作用也没有。企业不需要它!
    但是,把真实的评审记录下来,是一个痛苦的过程,因为许多人真的不知道怎样记录这样一个复杂的过程。而编写一个“评审报告”却是一个简单操作。于是大多数企业选择了这样的“捷径”。企业多了好几张表格,也多了一堆废纸。
        9000体系的推行在这里又掉进了一个泥潭。
    【插一句:实际上上面说到的“合同评审”过程又和“产品策划”交织在一起。这些合同评审的内容,很多实际上就是在做产品策划,产品策划的结果又可以作为标书的一部分。两个过程不能分开。】
    如果你仔细分析一下,这样的管理过程,在企业中比比皆是。几乎每个过程都是在时间和空间上高度错综复杂的、交织在一起的,绝不是线性流程!
 楼主| 发表于 2013-3-13 13:08:46 | 显示全部楼层
还有一个相当重要的例子:纠正和预防措施。前面已经说过,需要纠正和预防的不符合以及潜在的不符合在一个企业中遍地都是。而且整个纠正和预防措施是贯穿在所有的各种管理过程中的,它不是独立的,也不可能从具体的过程中独立出来。可是为了做到9000体系的要求(?),许多企业必定有一个“纠正措施记录表”,管理评审中还煞有介事地宣称“我们制定了××项纠正措施”。
    企业的管理工作就是这样作的吗?
    所以,我的结论是:——无言。因为我不知道该说什么。

    回到我们的话题,我们那么多企业不需要9000,或者说有那么多的企业不适宜推行9000,国外的大公司也有许多不成功的实例。那么我们有必要问:9000适合谁?
    我真的不知道。我只能再次无言。
结语

    写了这么多,我也累了。其实这篇文章我断断续续地写了一年多,所以,也该打住了。
    不过还有一个声明仍然是不能不说的:
    此文的题目已经标明,这是“歪说”,你尽可以当作“戏说”,甚至是“胡说”。我在这里说的一切,你都不要当真。你就当我喝醉了,当我是发高烧说胡话了。这里说的一切,明天我是不认帐的。
    如果你非要按这里所说的去做,那么所出现的一切后果,我是不承担任何责任的。什么后果?1,把你的思路搞乱了;2,把你的企业搞乱了;3,被认证机构一通狠批;4,吊销你的9000证……这一切都与我无关。
    特此声明。切切!
    谢谢大家把我的胡言乱语听完。
发表于 2013-3-13 13:42:34 | 显示全部楼层
内容很长,很全,先做个标记,待有时间再来细看。
发表于 2013-3-13 17:21:27 | 显示全部楼层
写得好详细呀,不错
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