发个ISO9001判标题考考小伙伴们

老A

刘大帅 发表于 2014-4-18 16:14
你答对了，可以高于这个标准。但是不能低于这个标准。有标准的，要参照执行标准，这是原则。没有标准 ...

看来，你对标准的认知，是严重错误的，怪不得会有以上观点

老A

我可以负责任地告诉全体论坛会员，也是我愿意告诉大家、并且是我觉得我必须告诉大家的是：

来自审核员培训机构的标准答案：7.1C



因为刘大帅会员自称审核员，所以我担心一些不熟悉体系的朋友受误导。我有责任纠正并提醒大家！

yijiayige

顺着帖子过来看一看，我的资质不适合做审核和判标，只是说说看法：
1、对于一个工厂的SOP是不能绝对完善的，但是当我们遇到某些要求与SOP抵触或不完善的时候，需要及时联络领导或制定人员去做出临时约束，而不能自以为是的实施，这里明显是-----未严格执行的典范；

2、对于GB/T2828族，从T上级可以看出，他们只是推荐标准，各工厂原则上可以参考（不是参照）去落实检验，不一定要绝对实施；毕竟从抽样检验的角度还有很多规则，如：柏松分布、二项分布……甚至有些企业按似乎及需要分析出来的比例抽样也不是不可以。因此，SOP中对数量定义不完整，虽然略有缺陷但是不应该是最主要的问题。

3、无论什么抽样检验方案，其最终结果都是保障满足客户要求，同时满足公司合理的检验控制成本要求。只要达成了，就是好的方案。  此时检验人员虽然私自改变了验收规则，但是效果较好，也是可以报告到领导那边安排修订验收规则的。---此时还隐含了 反映 不力的问题。

4、外部审核都能发现的问题，在公司内被忽略，这是公司内管理的问题，又咋算呢？这个反而是我作为一个管理者，最最关心的……究竟环节错在哪里呢？

老A

yijiayige 发表于 2014-4-21 12:25
顺着帖子过来看一看，我的资质不适合做审核和判标，只是说说看法：
1、对于一个工厂的SOP是不能绝对完善的 ...

最根本的问题还在于策划。所以这个题目，无论从标准来看，还是从企业实际来看，都是判7。1C的，这也是审核员考试的标准答案

yijiayige

老A 发表于 2014-4-21 22:33
最根本的问题还在于策划。所以这个题目，无论从标准来看，还是从企业实际来看，都是判7。1C的，这也是审 ...

或许吧，但是策划的含义很广，标准答案我们必须要用，只是我们还需要知道问题究竟是哪个方面：
是策划的内容不充分？----缺少既定数量以上的抽样规则
还是策划的指导信息不合理？----缺少SOP不含内容的处理规则

明显，我倾向于后者。

理由如下：
我们做管理的都知道8/2法则，也都知道完善不是完美：
“当一个策划能够满足大部分的事项后，其余的可以作为临时问题不在SOP上做细节规定，但给出一个超出规则的处理方式引导，那么也就完善了”。

yijiayige

刘大帅 发表于 2014-4-22 16:52
你没有看到检验规程全文，你就不能下结论说检验规程不完善。企业根据自身的生产实际情况，只明确了300 ...

何必纠结于判标呢。。我又不是审核员，呵呵。

我的着眼点是管理和控制的疏漏，不看判标滴。

老A

刘大帅 发表于 2014-4-22 17:01
最后再说一句，我们一定要将自己放在第三方的审核员的角度来看待和分析问题。这个题目，如果让我们来写 ...

好吧，让我彻底教会大家，这么简单的事实也搞不明白！其实8楼的朋友早就说得很明白了！

不符合事实：成品检验规程中，只规定了批量为3000-10000的抽样方案，未确定批量大于10000和小于3000的检验抽样方案。

不符合7。1C

7．1产品实现的策划

在对产品实现进行策划时，组织应确定以下方面的适当内容：

c)产品所要求的验证、确认、监视、测量、检验和试验活动，以及产品接收准则

老A

alroy 发表于 2013-11-15 18:25
就是7.1为什么要怀疑

我也不知道为什么

老A

顺便说一下，19楼回贴者也是审核员

老A

为了让大家更清楚，我再给大家看看8.2.4的一段描述

8.2.4产品的监视和测量
组织应对产品的特性进行监视和测量，以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排（见7.1），在产品实现过程的适当阶段进行。应保持符合接收准则的证据。

请注意上面红色一句话

本案中，对于10000以上和3000以下的批量来说，到底应该怎么抽样，都没有规定，那么，我们凭什么说8.2.4检验实际执行有问题呢？（因为对于10000以上和3000以下的批量，我们根本找不到策划依据）

所以本案，就是7。1C策划不全面的问题